VETO
Správy
Strany
Médiá
Politici
Vláda
Parlament
SK
EN
Všetky videá
Maďarská aliancia
A Beneš-dekrétumok alkalmazása és kritikájának kriminalizálása – megoldások jogi megközelítésben
10. februára 2026
Otvoriť na YouTube
Zhrnutie
AI zhrnutie zatiaľ nie je dostupné.
Spracúva sa
Zdroj: spracovanie zhrnutia videa
Prepis
0:00
Nagyon szépen köszöntök mindenkit a mai utolsó panelünkön, a záróbeszélgetésen.
0:07
Amikor az előző panelbeszélgetést Kovács Balázs azzal vezette fel, hogy ilyen mély völgyből kell indulnia,
0:13
ugyanis már mindenki ez ebédre vár.
0:15
Hát én nem is tudom, hogy mit mondhatnánk, mert szerintem ez mélyen völgy, többszörösen is,
0:19
ugyanis ebéd után vagyunk, amikor sokaknál be tud ütni a kajakóma,
0:25
illetve eleve péntek délután is van.
0:28
Úgyhogy megpróbálunk majd felnőni ehhez a feladathoz, illetve kiverekedni magunkat ebből a mély gödörből.
0:34
Szerintem ismerve a panelbeszélgetés résztvevőit, egy érdekes beszélgetés áll előttünk.
0:42
Ha már a gödör, nekem van itt egy személyes gödröm is ebben az esetben,
0:46
ugyanis én mindig furán érzem magam, mert amikor három jogásszal, vagy több jogásszal kell beszélgetnem jogi dolgokról,
0:54
úgyhogy nekem jogi végzettségem nincs.
0:57
De mivel egy ideje Viktorral, illetve Jánossal ismerjük egymást, illetve dolgozunk is együtt,
1:03
remélem ezen a téren nem lesz probléma.
1:09
A panelbeszélgetés résztvevőit Walter előbb bemutatta, úgyhogy én erre nem kerítek sort, úgyhogy én rögtön bele is vágnak a közepébe az első kérdéssel.
1:22
Az első kérdésemet a mai nap egyetlen hölgy szereplőjének irányoznám.
1:29
Halljuk a másik szedéknem hangját is ezen a napon.
1:36
Keszek Tündét, aki esetleg nem ismerné, de szerintem azért ebben a teremben kevesebben vannak,
1:42
akik nem hallották a nevét, még ha esetleg nem is tudják hirtelen, hogy hova tegyék.
1:46
Ő az, aki talán a legismertebb, illetve a legrégebben húzódó ügyet viszi a Bosics ügyet.
1:52
A Bosics ügyről a mai napon volt szó, és én arra szeretném őt megkérni, hogy mutassa be nekünk kicsit közelebbről is ezt az ügyet,
2:04
a vonatkozásait, illetve hogy miért lehetséges az, hogy 16 év után még mindig nem zárult le ez az ügy.
2:15
Miért jó fricska ez az ügy arra, hogy amikor a szlovák politikusok mindig elmondják,
2:20
hogy de hát ezek egyedi ügyek, és bírósági úton kell oldani,
2:25
akkor mindig rá tudunk mutatni, hogy hát itt van ez a Bosics ügy,
2:28
ami 2009 óta, 16 éve húzódik, és lezáratlan, és egyelőre még nem is látni a végét.
2:45
Akkor, mikor a Bosics ügy elkerült Strasbourgba az Emberi Jogok Bíróságához,
2:53
és a bíróság kimondta a döntésébe, hogy megsérült Bosics úrnak a tiszteséges eljáráshoz való joga,
3:02
akkor került nagyon középpontba ez az ügy, és minden, ami ezzel jár.
3:13
Bosics úrjék engem 2009-ben kerestek föl,
3:18
azzal, hogy ügyvédként nézem meg, hogy mit szólok ehhez az ügyhöz.
3:25
Akkor szembesültem én személyesen arról, hogy Szlovákiában egyáltalán ilyen bírósági eljárás létezhet és folyik.
3:35
Akkor még nem tudtam, hogy ez egy egyedi esetről van szó, vagy esetleg vannak más hasonló ügyek is.
3:42
Akkor Bosics úrral átbeszéltük, hogy azt mondtam, hogy jogilag ennek az ügynek így nem szabadna véghez mennie,
3:54
de nagyon nehéz, mivel a benesdekrétumos ügyről van szó, ez egy nagyon nehéz és kényes téma.
4:03
Akkor úgy döntöttünk együtt, hogy felvállaljuk ezt, és visszük, ameddig szükséges.
4:11
Azt hiszem, hogy egyikünk se gondolta, hogy még 2026-ban is fog folyni ez a per.
4:18
Azt történt, a legutolsó forduló az idén került rásor,
4:27
mikor a legfelsőbb bíróság másodszor is törölte az alacsonyabb szintű bíróságok döntéseit,
4:34
és másodszor is visszautalta az ügyet a legelejére.
4:41
Azt kell tudni erről az ügyről, hogy lényegében ez bárkivel megtörténhet önök közül,
4:48
meg kell érteni a szlovák társadalomnak, hogy akár közülük is bárkivel megtörténhet,
4:55
hogy Bosics úr megtalálta a felmenőjét az ingatlan nyilvántartásban,
5:03
lehagyatékoltatta, szlovák közjegyzőhagyatékolta le ezt a vagyont,
5:10
Bosics úr lett a jogos tulajdonos az ingatlan nyilvántartás alapján,
5:15
és nagy meglepetésére egyik nap egy keresetlevelet vett át a bíróságtól,
5:20
hogy a szlovák állam beperelte őt, konkrétan az állami érdészeti vállalta leszi eszer státni podnyik.
5:28
Azzal, hogy ez egy konfiskált föld, és nem Bosics úr a jogos tulajdonos, hanem az állam.
5:37
Jogi szempontból mi történik?
5:40
Jogi szempontból mi történik, hogy valamikor 45 és 48 között ezt a földet el szerették volna konfiskálni,
5:47
de a folyamatot nem vitték végbe.
5:49
Ez azért történhetett meg, egyrészt el tudjuk képzelni, hogy 45-48 között a magyar állami hivatalnokokat elüldözték,
5:59
és nem tudtak hirtelen annyi hivatalnokot a helyükbe ültetni,
6:06
aki le tudta volna vezényelni ezt a tömeges vagyonálkobzást.
6:11
És így nagyon sok elkobzásos folyamat nem ment teljesen végbe.
6:17
A másik ok, ami lehetett, hogy ezek az elkobzási folyamatok nem mentek végbe,
6:22
hogy 48-ban ezeket leállították.
6:26
Ugye elindult egy teljesen más rendszer,
6:28
ahol meg kollektivizálták az egózdasági földeket.
6:32
Tehát már nem volt az egyénnek érdeke, hogy esetleg ezt intézze, vagy ezt rendezze.
6:38
És ezért nem a Bosics úr az egyetlen, hanem rengeteg olyan ügy van,
6:43
ahol valaha az állam szerette volna elkonfiskálni,
6:47
de mégis visszaírták a régi tulajdonost az ingatlan nyilvántartásba a tulajdoni lapra.
6:56
csak az igazán durva ebben a történetben az,
7:02
hogy egy szlovák közjegyző ezt lehagyatékolja,
7:07
azt hiszi az illető az egyén, hogy ő a jogos tulajdonos,
7:10
és egyszer kijön a bíróságtól egy keresett levél,
7:15
amiben a bíróság őt perbe fogta.
7:20
És 2026-ban még mindig tart a per,
7:23
mert a legfelsőbb szint nem akarja ezt elfogadni.
7:30
Egy olyan indokkal, tehát hogy el tudják egy kicsit még akkor ehhez az ügyhöz.
7:37
Tehát amikor Strasbourgból visszajött, hogy sérült a tisztességes eljáráshoz való jog,
7:45
akkor ennek a helyreállítása csak egy módon történhetett,
7:49
vissza kellett állítani a jogsértés előtti állapotot.
7:52
Ez pedig csak úgy lehetett, hogyha a bíróság ugyanúgy dönt,
7:56
ahogy a jogsértés előtt volt,
7:58
tehát elutasítja a keresetet.
8:00
És megint az elsőfokú bíróságon sikeresek voltunk,
8:04
megértették az üzenetet,
8:06
elfogadták a jogi helyzetet,
8:09
a második fokú bíróság is úgymond végrehajtotta a Strasbourgi döntést,
8:15
és megint jön a legfelsőbb szint,
8:17
aki nem tudja ezt elfogadni.
8:19
És egy én számomra elfogadhatlan indokkal adták vissza,
8:25
hogy nem voltak elégségesen megindokolva az alacsonyabb szintű bíróságok döntései.
8:32
Meg voltak indokolva, higgyék el.
8:36
És a másik meglepetés,
8:38
hogy sugalja a legfelsőbb bíróság,
8:41
hogy legyenek kedvesek a tisztelt bíróságok
8:44
alkalmazni ezeket az úgynevezett benesdekrétumokat.
8:49
Alkotmányogi panaszt adtunk be,
8:52
az alkotmánybíróság az alkotmányogi panaszt befogadta,
8:56
és várjuk, hogy a alkotmányogi bíróság hogy fog ehhez hozzáállni.
9:01
Lehet, hogy van itt egy lehetőség,
9:03
ezen az ugyan keresztül, ha az alkotmánybíróság kimondaná,
9:07
hogy a benesdekrétumok alkalmazása alkotmány ellenes.
9:13
Meglátjuk.
9:16
Köszönöm, hogy ennek a panelnak az a célja is,
9:19
hogy bemutassa részleteiben,
9:22
hogy hogy alkalmazzák manapsága a dekrétumokat,
9:25
illetve az egyes konfiskációs határozatokat.
9:29
Ugye Tündején itt említette,
9:31
hogy az az ügy, amit ön visz,
9:35
az elsősorban a bíróságon indult.
9:39
De ugye van ennek több iránya is.
9:43
Ezeknek a határozatnak a végrehajtása.
9:46
Ha jól emlékszem, János ezt említette is az előadásában.
9:50
Ugye van egy közigazgatási irány,
9:51
amikor a kataszteren keresztül próbálják bejegyezni,
9:55
illetve utána a közjegyzők szerepét sem szabad kihadni.
10:00
Viktor, megkérnélek, hogy a kataszteri irán tudnád kicsit részletezni
10:05
és pontosítani a hallgatóknak?
10:08
Tiszteletem mindenkinek, köszönöm a meghívást.
10:12
Ami az én munkáságomat illeti ezekkel az elkobzási határozatokkal kapcsolatosan.
10:19
Az egész úgy kezdődött, hogy én tulajdonképpen
10:22
ilyen földügyi kataszteri jogászként kapcsolatban voltam,
10:26
kerestem, figyeltem tulajdonlapokat,
10:29
és arra lettem figyelmes, hogy több olyan tulajdonlapot láttam,
10:35
amin tulajdonképpen elkobzási határozat volt,
10:40
amely alaprán létrejött a szlovák államtulajdonjoga.
10:45
És én tudtam róla, hogy a múltban,
10:48
esetlegesen ezekben az úgynevezett repeljárásokban
10:51
történtek dekrétumok által kiadott elkobzási határozatok beírásai,
10:57
olyan esetekben, amikor a régi nagy telekönyvekben
11:01
ott volt egy konfiskációs pecsét,
11:05
akkor szokban az esetekben, ezekben az alapján beljárásokban,
11:09
tulajdonképpen utolsó tulajdonosként a szlovák államot találták az egyes dolgozók,
11:16
így a szlovák állam tulajdonképpen tulajdonjogja, ez alapján jött létre.
11:20
Viszont ezekben az esetekben azt láttam, hogy itt friss beírásokról van szó,
11:26
tehát hogy mondhatni, ezek a 2019-2020-as évek voltak,
11:31
és hát hogy friss bejegyzések voltak, tehát hogy ezek nem a régmúltból jöttek létre,
11:35
hanem jelenleg történnek tulajdonképpen ingatlan jogi változások,
11:42
régi, most már 8 értizedek kiadott elkobzási határozatok alapján.
11:51
És ahogy vizsgáltam ezeket az ügyeket, hát átfedést találtam azzal kapcsolatosan is,
11:56
hogy ugyebár az elmúlt mondhatni tíz évben megépült az R7-es és autópálya pozsony felé,
12:05
geléből, és a D4-es tulajdonképpen nullás körgyűrű pozsony körül,
12:12
és hát micsoda meglepetés, hát ez az tulajdonképpen rengeteg tulajdonlap pont ezeket az útvonalakat érintette.
12:22
Úgyhogy ezért is mondanám én, hogy tulajdonképpen lehet mondani,
12:28
hogy most már három hullámot figyeltem meg, és különbözhetek meg ezekben a határozatokban.
12:35
Az első hullám volt tulajdonképpen az a kezdeti, amely az autópályát illette,
12:42
amelynél ugye kiderült, mivel az autópálya alatti mezőgazdasági földterületeket építésügyi földekként adták el.
12:49
Ezeknek tulajdonképpen nagy volt az értéke, tehát lehet mondani, hogy négyzetméterenként 60-124 euróról beszéltünk,
12:57
úgyhogy már egy kicsi 50-100 négyzetméternyi terület is nagy értéket képviselt.
13:04
A második hullám pedig azzal volt kapcsolatos, hogy rájöttem és rájöttünk,
13:10
a többi kolléga is tulajdonképpen ugyanerrán megállapításra jutott,
13:14
hogy ez tulajdonképpen nem csak ezeket az autópálya útvonalakat érintette az elmúlt években,
13:20
hanem lehet mondani, hogy egy általános eljárási mód volt a szlovák állami hivatalok részéről.
13:28
A második hullám során tulajdonképpen itt történtek találkozók az illetékes hivatalokkal,
13:38
János is részt vett ilyen találkozón, és ennek az lett 2022-ben a vége,
13:43
hogy ezek a tulajdonképpen elkobzási határozatok beírásai lállításra kerültek.
13:50
Tehát az akkori szlovák földalapi vezető, Ján Maros nevezetű úriember lállította tulajdonképpen ezeket a beírásokat,
14:01
és tulajdonképpen az adott részleget, amely ezzel foglalkozott a szlovák földalapon belül,
14:08
feloszlatta.
14:10
Tehát volt egy tulajdonképpen is sikeresnek mondható kampány,
14:14
amely alapján ezek tulajdonképpen le lettek állítva.
14:18
Ami az érdekes ebben a témában, hogy ez csak egy ideiglenes megoldás volt,
14:25
mert 2023. május-június a környékén ez újból kezdődött.
14:31
Tehát valószínűleg ez a részleg újra kezdte tulajdonképpen a munkásságát,
14:35
súlyból beíratásra kerültek elkobzási határozatok.
14:39
És erre úgy jöttem rá, hogy tulajdonképpen készítettem,
14:44
összefoglaltam úgymond egy munkát ezekkel kapcsolatosan,
14:47
az elkobzási határozatokkal kapcsolatosan,
14:49
és írtam egy információs törvény alapján egy kérvényt a szlovák földalapnak,
14:54
hogy 2022 és 2023 között történt-e elkobzási határozatbeírás,
15:02
erre olyan válasz jött, hogy nem, tehát ezzel igazolták, hogy leállították,
15:06
viszont arra a kérdésemre, hogy 2023 és 2025 között történt-e elkobzási határozatbeíratása,
15:13
erre azt a választ kaptam, hogy igen, történt.
15:15
Tehát ebből az jött ki, hogy ez továbbra is folytatódik, ugyebár.
15:21
És a harmadik hullám pedig tulajdonképpen az azzal kapcsolatos,
15:23
ugyebár az a mostani novemberi, decemberi eseményeket illeti,
15:29
hogy amikor már széles körben az emberek tudatába bekerült tulajdonképpen az,
15:37
hogy itt tényleg nem csak a levegőben beszélünk,
15:39
mert azt el kell, hogy mondjam, hogy az elmúlt öt évben,
15:43
minden egyes beszélgetés során, tehát minden egyes,
15:45
hát igyekeztem én ezt tulajdonképpen szélesebb körben elterjeszteni,
15:51
hogy ezek történnek, hogy ezek létező dolgok,
15:53
akkor minden egyes beszélgetés során azzal szembesültem,
15:56
hogy nekem ezt bizonyítanom kellett.
15:58
Mert a másik fél, az lehetett magyar, lehetett szolak,
16:00
az úgy nézett erre, hogy ez biztos nem igaz.
16:04
Ilyen biztos nem létezik.
16:05
Ez nem lehet igaz.
16:06
és hát jelenleg már ugye hát 2025-re összegyűlt elég sok bizonyíték azzal kapcsolatosan,
16:13
hogy dehogyis nem, hát itt nem csak hogy adminisztratív eljárások folynak,
16:18
hanem bírósági eljárások és perek is.
16:20
és még azt hozzátenném, hogy ezt azért is tartottam fontosnak,
16:26
hogy ezeket az elkobzási határozatokat szélesebb körben is felhívjuk ezekre,
16:31
és felhívjuk ezekre a figyelmeit az embereknek,
16:34
mert kiket érint tulajdonképpen az adminisztratív eljárás.
16:36
és miért nem láttalálkoztunk olyannal, hogy felszólalt valaki,
16:41
hogy hoppát, megjött nekem egy tulajdonképpen egy dokumentum,
16:45
egy felhívás, egy hivatalos közokirat határozata,
16:49
földhivataltól, más hivataltól, hogy elkonfiskálták a földtulajdonomat.
16:56
Hát azért nem szólaltak fel az emberek,
16:58
mert nagy részt ezek olyan tulajdonosokat érintettek,
17:02
akik a tulajdonlapon nevesítetlen vagy ismeretlen tulajdonosként szerepelnek.
17:06
Tehát kik ezek az emberek?
17:07
Ezek olyan emberek, akik már jelenleg, valószínűleg elhúnytak.
17:13
Ők tulajdonképpen ezeken a rojebb eljárásokon keresztül kelültek a tulajdonlapokra,
17:19
és az adott katasztteri hivatalok az utolsó ismert tulajdonosként
17:23
a régi telekönyvekből ezeket a személyeket talalták meg.
17:27
45-ös, 46-os, 32-es, 28-as, 1928-as tulajdonjogi beírások alapján
17:35
lehetett az adásvételi szerződés, ajándékozási szerződés, öröklés.
17:41
És ezek az emberek ugyebár, hogyha elvettük a tulajdonjogokat, hát őket nem tudták értésíteni,
17:46
mert nem tudták, hogy tulajdonképpen kikről is van szó.
17:50
És ami a vicces az egészben, és egyben felháborító is,
17:54
hogy ki tulajdonképpen kérvényezte ezeknek a határozatoknak a beírását.
17:59
Hát az állami hivatal, a szlovák földalap vagy az erdők.
18:03
És törvényével ki képviseli ezeket az embereket,
18:05
akinek, aki képviseli őket például a bérleti szerződések során,
18:09
ő nevükben köt szerződést.
18:11
Ha autópálya épül, az ő nevükben adja el a földterületet.
18:15
Ki kérvényezte, hogy elvesszék, mondhatni, hogy elvesszék a tulajdonjogokat.
18:19
Hát ugyanaz az állami hivatal, a szlovák földalap vagy a szlovák erdők.
18:24
Tehát itt ez egy, tulajdonképpen lehet mondani,
18:27
hogy a szlovákul mondjuk, hogy ez a konflikt záujmó,
18:30
tehát hogy érdekelentét alfen, tulajdonképpen lehet mondani az állami hivatal cselekvésében is.
18:37
Úgyhogy igen, én ezért is hirdettem, hogy ha az emberek tudják,
18:40
hogy esetleg a nagyapájuknak, a nagyanyájuknak volt valamilyen földterülete,
18:46
amely esetleg nem volt rendezve,
18:48
akkor nézzenek rá tulajdonképpen a nevesítetlen földterületek listájára,
18:54
amelyet sikerült a ma hét oldalán tulajdonképpen megjeleníteni.
19:00
Tehát van ott egy nevesítetlen tulajdonosok keresője, böngészője,
19:07
amiben ha valaki bejárja a vezeték nevet,
19:10
akkor megtalálja, hogy esetlegesen található egy ilyen nevesítetlen földtulajdonos,
19:15
és figyeljenek oda rá, hogy nem-e történik meg az,
19:19
hogy 2023-ban még ott találták valamelyik ősüket,
19:24
2025-ben pedig már nincs ott.
19:26
Ezt igazolni tudják szerintem a kollégak is,
19:29
hogy a tulajdonképpen irrealis életben is találkoznak ezzel,
19:33
hogy az egyik hónapban még az adott tulajdonlapon szerepel egy fizikai személy,
19:39
és a következő hónapban már az állami tulajdon található a tulajdonlapon.
19:46
Viktor említettél itt két dolgot is, amiről még szeretném a bővebben beszélgetnénk.
19:50
az egyik a dokumentációs tevékenység, az, hogy feldolgozzunk minél mélyebben,
19:58
és minél pontosabban ezt a konfiskációs témakört.
20:02
De itt van egy másik dolog is, ez pedig, ahogy említetted, a nevesítetlen földek problémáját,
20:09
hogy gyakorta, és általában egy olyan személy szerepel tulajdonosként, amelyik már nem él.
20:15
Viszont az örökösei, leszármazottai valószínűleg igen.
20:22
az a fonálság ebben a történetben, hogy az állami hivatal azt keresi,
20:27
hogy talál-e olyan konfiskációs határozatot, amivel elveheti ettől az ismeretlen tulajdonostól a területet,
20:37
a helyet, hogy a leszármazottakat keresné.
20:40
Mert ugye több olyan eset is előkerült, amikor utólagosan léptek perbe, ha jól tudom, leszármazottak.
20:50
És ez az a pont, ahol ez a történet nem is áll meg az országhatáron belül, hanem túllép rajta,
20:56
ugyanis sok esetben ezekkel leszármazottak már külföldiek.
21:03
Több esetben osztrákok, osztrák vagy magyar állampolgárok,
21:06
és ezért is fontos, hogy egy ilyen nemzetközi kitekintést, illetve kitérőt is tegyünk,
21:14
és erről kérném Jánost, hogy szóljon hozzá néhány szót,
21:19
hogy miért is fontos ez a dokumentáció tevékenység ebből a szempontból is,
21:25
és hogy kapcsolódik az előző panel tematikájához.
21:35
akkor én is üdvözlök mindenkit, köszönöm szépen.
21:39
Valóban itt, ahogy a kollégám is mondták,
21:45
ez egy, ez egyrészt egy nagyon komplex probléma, amivel szemben állunk,
21:50
tehát sok embert érint, sokféle különböző eljárás, amit ez érint,
21:58
és egy nagyon nehéz probléma jogilag,
22:02
ugye mindig azzal szembesülünk, hogy senki nem hiszi, hogy ez valóban megtörténhet.
22:06
Tényleg annyira abszurd.
22:08
és mi is így voltunk vele, én is így voltam vele,
22:11
amikor először találkoztam vele, azt hittem, hogy itt valami tévedés van.
22:15
Mi következik ebből?
22:17
Itt a megoldás sem egyszerű.
22:19
Ez nem egy egyszerű jogi megoldással elintézhető dolog.
22:26
Ezért a megoldás felé vezető út hosszú,
22:32
és a megfelelő lépéseket keressük.
22:35
És itt jön képbe a dokumentáció.
22:39
Valóban része az egész problémának, hogy nem látunk rá a teljes képre.
22:45
Van valami elképzelésünk arról, mi történik egyes kataszterei hivatalokba,
22:49
mi történik az állami föld alapnál, mondjuk 2018-tól,
22:54
de például a Bos is úgy 2009-ben indult,
22:57
az igazságügyminisztérium 2005-ben adott utasítást a közjegyzőknek.
23:01
Lehetett azelőtt is más ilyen hasonló utasítás.
23:04
Lehet, hogy most is történik valami, amiről nem tudunk.
23:07
Ezekre sokszor még a kormány se lát rá.
23:11
Nagyon érdekes volt, hogy 2021-ben, mikor a föld alap akkori vezetőivel beszéltünk,
23:19
ő se tudott arról, hogy a saját hivatalában azon az osztályán mi történik.
23:23
Volt valamilyen információja, tudta, hogy valami gyanús,
23:25
de hogy pontosan mi történik, azt tőlünk kellett megtudnia.
23:30
Ezért én azt gondolom, hogy az egyik legfontosabb, amit jelenleg csinálhatunk,
23:36
az az, hogy minél pontosabb információkat megpróbálunk összegyűjteni azokról,
23:40
hogy konkrétan, hogy hol és mikor történnek ezek az elkapzások,
23:44
milyen formájuk van, hogy minél inkább, minél jobban meg tudjuk győzni a nemzetközi közvéleményt.
23:51
És így jön ide ehhez a nemzetközi elem.
23:59
Van szerepe annak, hogy külföldi érintettek is vannak.
24:03
Egyrészt az ő államok kormányai, és nyilván érdeklődnek az iránt,
24:09
hogy az állampolgáraiknak a tulajdoni jogától megfosztják őket.
24:14
De egyébként is az európai térségben ez a jelenlegi vagyonelkobzás vagy földelkobzás
24:22
annyira abszurdnak számít, hogy több normát sért.
24:27
De sajnos nem úgy működik a nemzetközi jog,
24:32
hogy attól, hogy sérül egy nemzetközi norma,
24:35
akkor automatikusan valaki erre kimondaná a jogsértést,
24:39
és következne ebből valami végrehajtási lépés.
24:41
Tehát ez sok munkát kíván meg, hogy ezeket a nemzetközi bíróságokat például meg tudjuk győzni,
24:47
vagy pedig a nemzetközi szervezeteknek a képviselőit.
24:51
Mindenkinek van valamilyen szerepe, vagy lehet hasznos a véleményük.
24:57
Vannak ezek között politikai szervek, vannak ezek között bíróságok,
25:01
és vannak más nemzetközi szervezetek.
25:03
Ez a dokumentációs tevékenység is ahhoz kell, hogy minél több ilyen szereplőt tudjunk bevonni ebbe a körbe,
25:10
akik a szlovák kormány felé is tudják képviselni azt, hogy itt valóban ők is egy súlyos problémát látnak.
25:15
Mondok pár szereplőt, aki nem gyakran szokott felmerülni, mert nincs olyan súlyuk,
25:19
például az ebes klisebbségügyi biztosa, ezt a kérdést vizsgálni tudja,
25:23
vagy pedig az Európa Tanács emberjogi biztosa.
25:27
Nem bírók ők, nem tudnak döntést hozni,
25:30
de ha megállapítják, hogy ők is látják a jogsértést,
25:34
az később jelentős súlyjal esik ladba,
25:41
például egy bírósági eljárás során is.
25:45
Vagy például az előző panelbeszélgetésen hallottuk,
25:47
hogy az Európai Bizottság hogy áll hozzá a kérdésse,
25:52
az az politikai akarat függvényen.
25:53
Ez valóban így van, de ez a politikai akarat hogy alakul ki?
25:57
Ehhez is kell, hogy különböző oldalról érik nyomásokat,
26:00
a bizottságot, és például ezek a szereplők, akiket említettem.
26:10
Ha azok is azt mondják, hogy itt jogsértések történnek,
26:13
akkor a bizottság is hajlandóban arra, hogy eljárjon.
26:15
A külföldi panaszosok, és ezzel itt befejezem, azok pedig azért fontosak,
26:22
mert többször próbálkoztunk már azzal, hogy az Európa-Unió joghatóságát megállapítsuk.
26:34
Nekem is volt, ahol kértem a bíróságot, hogy utalja előzetes kérdésként az Európa-Unió bíróságához,
26:41
azt, hogy ezek a jogelkopzások megfelelnek-e az európai jogi elvárásoknak.
26:47
És ez csak akkor lehetséges, hogyha van benne valamilyen nemzetközi elem.
26:50
Tehát ha ez kifejezetten csak az állam saját belső jogának a kérdés,
26:54
akkor a bíróság eleve nem tud ilyen kérdést intézni az uniós bíróság,
26:57
az milyen nincs hatáskere.
26:58
De ha már osztrák, vagy német, vagy magyar állampolgár érintett,
27:02
akkor már ez felmerül.
27:05
Tehát ezért is fontos, hogy nemzetközileg érintett ügyeket is keressünk.
27:15
Köszönöm.
27:16
Ugye felmerült az, hogy nem igazán látjuk át pontosan ezt az egész ügyet.
27:24
Csak néhány elszigetelt, nem az, hogy elszigetelt esetről tudunk,
27:29
de ilyen kis részleteiből, elemeiből kell összeraknunk.
27:33
Tündéhez intézném a kérdést, hogy hozzáfűződik a legrégebbi ismert ügyünk,
27:38
hogy vannak-e korábbiak, illetve egyáltalán meg tudjuk-e becsülni azt,
27:43
hogy mikor kezdődtek, illetve mióta folynak ezek a jellegű kopzások,
27:49
hogy mikor ébredtek rá arra az egyes állami hivatalok, vagy azon belül hivatalnokok,
27:55
hogy ilyen módon is hozzá lehet jutni vagyonhoz.
28:03
Ezek az utókonfiskációs eljárások, hogy el tudják képzelni, három vonalon futnak.
28:12
Van az egyik vonal, amikor a szlovák földalap, vagy az állami érdészeti vállalat
28:18
kérvény nyújt be a katasztteri hivatalba, és kéri, hogy az állam legyen beírva tulajdonosként.
28:25
A legkorábbi, amit láttam, ilyen jellegű beadvány, az pont a Bosics ügybe történt 2007-ben.
28:31
Tehát ebből biztosan tudom állítani, hogy 2007-től már vannak próbálkozások a katasztteri hivatalba,
28:39
hogy konfiskációs döntés alapján legyen befejezve és bevégezve az elkobzás.
28:47
Akkor nagyon helyesen 2007-ben az illetékes katasztteri hivatal, ez ugye Kelet-Szlovákiában van,
28:54
elutasította ezt a kérelmet.
28:57
Szerintem ez az elutasító kérelem volt a helyes és a jogszerű.
29:06
Utána évek teltek el, és 2022-ben került nyilvánosságra,
29:11
hogy a Bártfai katasztteri hivatal alá ellentétben, a Pozsonyi katasztteri hivatal viszont ilyen kérelmeknek elegettett,
29:18
amit említett ugye Bugár Viktor, és tömegesen visszaírta, vagy hát az államot írta be tulajdonosnak.
29:29
És mivel én alapvetőleg nagyon sok földügyel és rendezéssel foglalkozok,
29:38
tehát látom, ha nem is napi szinten, de folyamatosan látom, hogy ezek a beírások ma is zajlanak.
29:45
És amikor beszélgetek közjegyzőkkel, hivatalnokokkal, megerősítik,
29:51
hogy tömegesen érkeznek ezek a kérelmek, 2025-ben is ez történt.
29:56
Tehát ezt rendszer szintűen csinálják.
29:59
Akik benne vagyunk a gyakorlatban, és napi szinten a tulajdoni lapokkal dolgozok,
30:05
néha nem is az én ügyemről van szó, de hát automatikusan látom,
30:09
hogy a másik résztulajdonosnak bekerült oda egy bejegyzés,
30:14
és már áttíródik az állam javára.
30:17
Tehát ezt én a saját szememmel látom,
30:21
és ha nem hiszik el, akkor ennek tényleg úgy lehetne utána járni,
30:25
hogyha valaki a szovák föld alaptól,
30:27
és sose szabad elfeledkezni az erdészeti állami vállalatról,
30:31
mert azt hiszem, hogy ők még vehemensebbek,
30:34
még asszertívebbek az ilyen ügyekben,
30:37
kikérni, hogy hány ilyen kérelmet adtak be,
30:41
hány embert érint, és mekkora vagyonról szól.
30:44
Tehát én ezt csak meg tudom erősíteni, mert fizikailag a saját szememmel látom,
30:49
a tulajdoni lapokon és az egyedi eseteken keresztül,
30:53
hogy ez most 2025-ben intenzíven zajlik.
30:58
itt a déli járásokban egész biztosan éjszakon nincs vele tapasztalatom.
31:05
Tehát ez az egyik módja annak, hogy próbálják ezeket a konfiskációkat bevégezni.
31:11
A másik módja az is egy ilyen kis érdekes hozzáállás,
31:17
amit először láttam az már 2004-2005-ben,
31:21
de láttam 2020-as levelet is,
31:25
hogy a minisztérium számon kéri a szlovák jegyzői kamarától,
31:31
hogy a szlovák jegyzők miért tárgyalnak le esetleg ilyen kérdéses földeket.
31:36
És ennek sajnos az elmúlt 15 év alatt, vagy 20 év alatt az lett az eredménye,
31:42
hogy míg egy 15 évvel ezelőtt, ha benyújtottam egy kérelmet,
31:46
akkor a közjegyző letárgyalta.
31:50
Most pedig azt csinálják a közjegyzők,
31:53
hogy inkább lekérik a levéltárból,
31:56
hogy véletlenül nem-e konfiskált föld volt,
31:59
és nem tárgyalják le.
32:02
Vagy például volt egy érdekes esetem,
32:04
ez 2020-ban, májusban beíródott az elhújtnak az adatai,
32:11
beíródtak az ingatlan nyilvántartásba a tulajdoni lapra.
32:14
Ez májusban történt meg.
32:18
biztos, hogy van valami csatlakozás a szlovák földalaphoz,
32:22
mert augusztusban a szlovák földalap már beadott egy kérelmet,
32:29
hogy az állam a jogos tulajdonos, a katasztteri hivatal írja be az államot tulajdonosnak.
32:34
A katasztteri hivatal három évig kínlódott ezzel az üggyel, hogy mi csináljon,
32:39
mert ott volt ugye, már be voltak írva az adatokhoz,
32:42
már nem egy ismeretlen tulajdonos volt,
32:45
és végül az lett a,
32:47
tehát, hogy 2023-ban ráírták,
32:51
hogy vitás a tulajdoni jog,
32:54
és innentől már a közjegyző nem volt köteles, nem tudta letárgyalni a hagyatékot.
32:58
Tehát, hogy lássák, hogy ez a másik vonal,
33:02
minden vonalon, tehát ezt csinálják finoman, háttérben, csöndben,
33:07
hosszú évek óta,
33:08
és a harmadik vonal, ugye az pedig lényegében a bosics ügy,
33:12
de nem csak a bosics ügy van, mert most már több más peres ügyben is benne vagyok,
33:17
ahol végigment ez a folyamat,
33:19
és az állam nem enged,
33:21
és még képes bírósági keresetet beadni,
33:23
bírósági eljárást elindítani,
33:25
és visszaperelni a vagyont.
33:28
Tehát azt gondolom, hogy ez rendszer szintűen történik hosszú évek óta.
33:35
Tehát nagyon fontos lenne, ha valaki igenis számon kérné a szlovák földalaptól,
33:41
és nem szabad elfeledkezni a szlovák állami erdészeti vállalatról,
33:45
hogy vajon hány kérelmet adtak be, hány bíróságot indítottak,
33:51
hány embert érint, és mekkora vagyon.
33:54
mert szerintem ezek az eljárások már nem jogszerűek,
34:01
és nincs helyük a 2026-ban egy demokratikus jogállomban.
34:08
János, előbb mondtad, hogy rendkívül bonyolult a jogi megoldása valószínűsíthetően.
34:18
Ennek több szintje van.
34:20
Ahogy az elhangzottakból is látszik,
34:23
sok esetben a saját törvényeiket megszegve,
34:26
vagy saját törvényekkel szembemenve végzik be ezeket a kobzásokat.
34:31
A katasztteri törvény szerint hibajavítással nem lehet áttírni,
34:37
tulajdonjogot mégis megcsinálják.
34:41
Ahogy Tünde most is mondta, hogy ezek egyszerűen manapság már nem állnak meg,
34:45
ezek a módszerek, ahogy megpróbálják végrehajtani ezeket a 80 éves konfiskációs határozatokat.
34:51
Hogyha ezen a szinten nézzük, a katasztteri törvény szintjén,
34:58
a föld alapról, vagy az erdővállalatról szóló törvény szintjén nézzük,
35:05
ott milyen megoldások jöhetnek szóba?
35:08
Megyezt inkább Viktornak ezt a kérdést talán.
35:13
Tehát tulajdonképpen lehet mondani, hogy milyen megoldás jöhet létre.
35:20
Ugyebár amikor az egyik ellenzéki párt, a progresszív nézszlovenszko felhozta ezt a témát,
35:28
és ez okozott tulajdonképpen egy hatalmas turbulenciát itt a szlovákiai társadalmi életben,
35:36
amelynek a végeredménye egy új tulajdonképpen büntetőjogi változtatás lett.
35:47
Itt előtte, ugyebár a szlovák politikai pártok részéről is történtek valamilyen szinten megoldásrai kísérletek.
35:58
Itt megemlíteném például a kereszténydemokrata politikai párt képviselőjét,
36:06
a volt igazságügyi minisztert William Karaszt, akik tulajdonképpen egy sajtótájékoztatóon belül azt nyilatkozták,
36:15
hogy tiszteletben tartják tulajdonképpen szlovákiai szuverenitását, az államhatárokat, a törvényeket, mindent is.
36:24
Viszont ők is tulajdonképpen a sorok között azt kommunikálták, hogy ezek az elkobzási hatarzatok beiratásai nem teljesen legálisak, nem teljesen törvényszerűek.
36:36
Így ők tulajdonképpen a szlovák földalapnál december elején kérvényeztek egy tulajdonképpen képviselői ellenőrzési eljárás megindítását,
36:51
hogy ellenőrizzék a parlamenti képviselők, hogy mit is csinál a szlovák földalap.
36:57
Ez a büntetőjogi változtatás után feledésbe mellült, nem tudom, hogy milyen állapotban lehet,
37:03
de tulajdonképpen ők is bevallották, tehát, hogy itt már a szlovákiai pártok, a szlovákiai emberek és jogászok is
37:13
tulajdonképpen hallották hangjukat, hogy ez nem teljesen jó.
37:18
Nem teljesen jó, hogyha ezt csinálják a szlovákiai állami hivatalok.
37:22
Én összevannám így most tulajdonképpen ezzel a büntetőjogi törvényel,
37:29
hogy ennek milyen hatásai is lehetnek és milyen hatásai vannak a reális életben.
37:37
Az első
37:39
hatása az mindenképpen az egyszerű közemberekre lesznek, akik tulajdonképpen érintettek,
37:46
mivel én azt tapasztalom, hogy elkezdeni egy bírósági párt egy olyan ember számára, aki sohasem kezdeményezett ilyen ügyet,
37:57
az tulajdonképpen már az első elhatározás is, hogy oké, és én bíráskodni fogok, az már egy nagyon nehéz döntés.
38:04
Ugye pénzügyi, időbeli döntés, ugye ez nem fog tartani egy évig, lehet látni a Bosics ügyben, hogy hány évig tart.
38:12
Ez tulajdonképpen jogaszként, ügyvédként is a kliencsel, tulajdonképpen szembesíteni kell, hogy ez nem az lesz, hogy badjuk, és évfél év múlva végzünk.
38:21
Tehát, hogy ez elhúzódhat évekig, tehát ez egy fontos döntés, hogy szeretnék-e, meg-e éri nekem, ugye ott az a másik, hogy meg-e éri?
38:28
Mennyi földről van szó? Hány négyzetméter? Mennyi annak az értéke?
38:33
A második rész pedig az, ez ezzel szorosan összefügg, hogy azt látják az emberek, hogy egy jogi problémáról beszélünk, tehát itt egyik esetben sem arról van szó, hogy a szakemberek, senki sem tulajdonképpen szeretne valamiféle jogsírtést eszközölni, amelyet a büntető törvénykönyv jelenleg már definiál.
39:00
Ugye egyikünknek sem ez a célja, és nem is szeretnénk ezt csinálni. Mi egy jogi problémára hívjuk fel a figyelmet, hogy nem kobozhatnak el földet, tulajdonképpen 2025-ben egy 80 éve kiadott, dokumentum alapján, amely hiányos adatokat tartalmaz.
39:20
Tehát nem tartalmazza az elkobzási határozat sem az adott ember identifikációs adatait. Nem tartalmazza, mikor született, mikor vunt el, hol élt, állandó lakáj, stb. stb.
39:32
És miért fontos ez? Mert a katasztteri törvény alapján akkor lehet egy embert, egy szemét identifikálni, aki esetleg nevesítetlen tulajdonlasként szerepel a tulajdonlapon, ha az összes identifikációs adatát bizonyítjuk a katasztteri hivatalnak.
39:49
És rá is térek miért fontos ez még. Második pontban az emberek azt látják, hogy tulajdonképpen nem már, hogy el kell kezdeni egy büntetőjogi pert, vagyis nem, hogy egy általános, tulajdonképpen pert a tulajdonjogvédelmével kapcsolatosan, aminek az a lényeg, hogy én vagyok a tulajdonos,
40:08
hanem azt is látja, hogy hoppá, hogy itt tulajdonképpen itt már van egy büntetőjogi rész, amely esetleg hatással lehet rám is.
40:19
És hát igen, milyen meg a médiában mindenki azt látja, hogy ha én felszólalok esetlegesen a dekrétumok ellen, ezzel kapcsolatosan bármiféle kezdeményezést végzek,
40:33
akkor lehet, hogy ennek büntetőjogi folyamata is lesz. Ebben az esetben persze, hogy nem, de az az ember, aki az életében nem pereskedett,
40:47
annak ez egy következő ilyen stopp tábla, hogy nem csak, hogy pénzbelileg megéri, időbel megéri, hanem ott még van még egy büntetőjogi rész is,
40:57
hogy hoppá, hogy kell nekem az, hogy most egyiszerűen kihallgatásra hívjanak, vagy a rendőrség megkeressen engem, vagy utánam nézzen, ugye.
41:07
És a harmadik része pedig az, hogy ezzel pont most a januári hónapban már találkoztam,
41:14
hogy van egy tulajdonképpen egy család, akinek oldjuk tulajdonképpen Közép-Szlovákiában a régen a családjukhoz tartozó erdékügyét,
41:30
és abban az esetben a déd nagyapja után már ezeket az identifikációs adatokat a katasztteri hivatalba beírtuk,
41:39
tehát ott tudjuk, hogy mikor született, mikor húntal az a személyi szerepel a tulajdonlapon,
41:44
megkezdtük a hagyatéki eljárást is, amely szerencsére, lehet mondani, két év után most már le fog zárodni.
41:51
Viszont a többi családnak esetében, akik ott vannak a tulajdonlapon,
41:55
akik például ennek a nagyapjának a unokatestvérei, valamilyen rokonai,
42:01
igyekeztünk összegyűjteni ezeket az adatokat,
42:04
tehát ezek az adatok egy személyre lehet mondani, ilyen vastag dokumentumokat jeleznek,
42:08
anyakönyvi hivatalok, plébaniak, stb.
42:13
És kérvényeztük, ugyebár megtalaltuk őnek is az adataikat,
42:17
kérvényeztük, hogy legyen betöltve a katasztteri hivatali tulajdonlapokra,
42:22
hogy kezdhessünk hagyatéki targyalást,
42:26
és most, ezen a héten azt a választ kaptam a katasztteri hivataltól,
42:30
hogy nem írják be ezeket az adatokat, mivel nem látják úgy,
42:34
hogy teljes mértékig bizonyítottuk, hogy azok a személyek,
42:39
akik a tulajdonlapon nevesítetlenként szerepelnek,
42:41
ugyanazok a személyek, akiknek mi beadtuk az adatait.
42:43
Tehát minden egyes személy esetén betöltött, mikor született, kikerestük,
42:47
mikor született, az ő édesanyja mikor született, az ő édesapja mikor született,
42:51
levezettük a láncot egy 1900-ban vagy 1880-ban született szemétől olyan elegi korig,
42:57
akit képviselünk szemét,
42:59
és most a katasztteri, amely 23-24-ben betöltötte ezeket az adatokat,
43:04
most 25-ben azt mondták, hogy mégsem látom bizonyítottnak,
43:07
hogy ez tulajdonképpen ugyanaz a személy.
43:10
Tehát én azt is látom, hogy ennek egy olyan hatása is van,
43:15
nem csak a egyszerű közemberekre, az általános emberekre, az állampolgárokra,
43:20
hanem az állami hivatalnokokra is,
43:23
hogy hoppá, hogy én is tudom, hogy ott van az akár a büntetőjogi rész is abban a törvénykönyvben,
43:29
és akkor én is inkább azt a defenzív, védekező felállást veszem fel,
43:35
és azt mondom, mert telefonon ezt a valaszt kaptam,
43:39
hogy ő csak egy administratív hivatalnok,
43:42
ő nem szeretne magának problémát, hogy esetleg beír olyasmit, ami nem igaz,
43:47
és vagy az eszemély forduljon a bírósághoz,
43:51
vagy a közjegyző döntse el, akik lehet mondani,
43:53
hogy magasabb jogkörrel rendelkeznek.
43:56
Tehát igen, és rájutunk megint arra a szintre,
44:01
amelyel esetlegesen védekeztek hivatalos körökben is,
44:04
hogy nincs itt probléma, hisz bírósági úton lehet védekezni,
44:10
tehát hogy vannak bíróságaink, lehet badvanyal élni, lehet pereskedni,
44:15
a bíróság majd biztos megvéd minket,
44:17
és átlássuk, hogy 18 év után sincs vége egy bíróságügynek.
44:25
Csak egy kiegészítéssel, illetve hozzászólással élnék.
44:32
Ugye az átláthatóság hiányáról többször beszéltünk,
44:36
az idejében valószínűleg elfogadják a katasztteri törvény módosítását,
44:40
ahol hozzá nem férhetővé tesznek bizonyos adatokat,
44:45
illetve fizetőkapu mögé tesznek bizonyos adatokat,
44:48
valamint ez egészen friss, tegnap jelezte a szelelős minisztérium,
44:56
hogy módosítani kívánják a földalapról szóló törvényt,
45:00
illetve a telekrendezésről szóló törvényt,
45:02
úgyhogy várhatóan a dokumentációs tevékenység során
45:07
nagyobb nehézségekben fogunk ütközni,
45:10
akár már ebben az évben.
45:12
De ezt csak ilyen kis kitörőnek szerettem volna,
45:14
mert közben a szervezők jelezték, hogy lassan lejár az időnk,
45:17
viszont kérdés azért még lenne néhány.
45:20
Jánoshoz fordulnák most,
45:23
most lassan talán az utolsó kérdéssel,
45:25
hogy ugye az alsóbb szinten törvények vannak,
45:29
viszont nem föltétlenül tartják be.
45:31
De ha már akarjuk szüntetni ezt a problémát,
45:33
akkor azon a magasabbik szinten,
45:37
amiről gyakorlatilag az egész nap beszélünk,
45:39
vagyis maguk a dekrétumok szintjén,
45:41
illetve a konfiskációs határozatok szintjén,
45:44
mit tudunk kezdeni?
45:52
Ez egy nehezebb kérdés,
45:55
és csak onnan kezdeném,
45:58
hogy azt mondtad,
45:59
hogy alacsonyabb szinten meg tudjuk szüntetni a problémát.
46:02
Attól függ, hogy miben látjuk a problémát.
46:04
Ha tényleg a problémát csak abban látjuk,
46:06
hogy jelenleg ezek a vagyonálkobzások folynak,
46:08
és ne folyjanak tovább.
46:11
Az egyszintja a problémának,
46:13
amit talán relatíve könnyen meg lehetne állítani a törvénymódosítással.
46:18
De akkor az a helyzet állna fönn,
46:19
hogy teljesen önkényesen bizonyos emberek területét már elkobozták,
46:25
másoké folyamatban van,
46:28
megint másokét nem lehet elkobozni,
46:30
mert épp elfogadták a törvénymódosítást.
46:32
Tehát igazából igazolhatatlan,
46:34
hogy mi okozza ezeket a különbségeket.
46:36
Nincs semmilyen érdemi különbség
46:37
ezek között az emberek között.
46:40
Ezért én úgy fogalmaznám meg inkább a problémát,
46:43
ezt a részét legalábbis,
46:44
hogy 89-től,
46:47
tehát a modern Csehszlovákiában és Szlovákiában,
46:50
amilyen föld elkobzás folyt,
46:52
azt mind felül kell vizsgálni.
46:54
Tehát ott valamilyen fajta kárpótlás
46:56
mindenképpen jár ezeknek az embereknek,
47:01
és ezt kapcsoljuk a nagyobb kérdéshez,
47:03
tehát magukhoz, a dekrétumokhoz.
47:07
Ez nyilván egy sokkal nehezebb feladat.
47:08
Beszéltem délelőtt arról,
47:10
hogy különféle sérrelmek érték az embereket,
47:13
a vagyonálkobzás ennek csak egy része.
47:15
És nyilván nem egyszerű még csak számba venni se,
47:20
hogy mi mindenért járna a bocsánatkérés,
47:23
elhatárolódás, kártérítés,
47:25
és mi lenne a megoldás.
47:28
Tenni azért annyit tudunk,
47:30
hogy rámutatunk arra,
47:31
hogy milyen problémákat okoz még most is
47:33
ennek a kérdésnek a megoldatlansága,
47:36
és milyen jogos sérelmeket okozott eddig az embereknek,
47:43
illetve milyen hatása van a jelenlegi kisebbségi-többségi viszonyra,
47:50
amikor én úgy gondolom, hogy minden demokratikus érzelmembert kell,
47:54
hogy érdekeljenek.
47:56
Vannak szlovák szakemberek is, akikkel ezekkel vitázni.
47:58
Vannak nemzetközi szervezetek, amik ebben kompetensek,
48:02
amiknek ez feladata.
48:04
Ez az, amit mi tenni tudunk.
48:06
Úgy gondolom, hogy ezek az ügyek is mind hozzájárulnak ahhoz,
48:08
hogy egyrészt bemutassuk,
48:10
hogy itt ezek a problémák valóban létező,
48:14
máig fennálló problémák,
48:15
másrészt ki is mondassuk akár bíróságokkal,
48:17
hogy igen, ezek valós jogsértések,
48:19
amiket az állam kötelást megoldani.
48:22
Ennyivel látom én a mi kompetenciákat.
48:24
Nyilván a megoldáshoz más is kell,
48:27
és az a legvégén tényleg kell,
48:29
hogy legyen valamilyen politikai akarat arra,
48:31
hogy rendezék ezt a kérdést.
48:32
Legyen olyan politikai szereplő a szlovák társadalma is,
48:35
amelyik úgy gondolja,
48:36
hogy inkább az emberi jogokra
48:39
és valami kölcsönösen előnyös megegyezésre
48:42
akarják építeni a szlovák államot,
48:44
nem pedig a 45-48 közötti kisebbségeket
48:49
kirekesztő, vagyont elkobzó,
48:50
stb. határozatokra.
48:52
De hogy ez a politikai akarat kialakuljon,
48:56
ahhoz van szükség társadalmi és szakmai vitára,
49:00
amiben úgy érzem, hogy hozzá tudunk járulni,
49:02
amihez úgy érzem, hogy hozzá tudunk járulni.
49:04
És ez a büntetőtörvényközi mótosítás,
49:07
az paradox módon ebben nekünk segít,
49:09
hiszen a kormány ezzel azt szerette volna elérni,
49:12
hogy mindenki maradjon csöndbe,
49:13
és senki ne veszéljen ezekről a kérdésekről.
49:16
És pont az ellenkező hatást váltottak ki.
49:18
Most egyre többen beszélnek róla,
49:19
mivel egyre több mindenkit érdekel.
49:22
Szlovákiában, Magyarországon, nemzetközi szinten is.
49:25
Tulajdonképpen ma is ezért gyűltünk itt össze.
49:28
Ennyit szerette volna mondani.
49:32
Köszönöm szépen, és köszönöm szépen a részvételt ebben a panelbeszélgetésben,
49:37
Keszek Tündének, Bugár Viktornak és Fialabútóra Jánosnak.
49:41
Remélem, hogy sikerült kicsit közelebb hozni ezt a témát,
49:46
illetve ennek a témának a komplexitását.
49:50
És nem utolsó sorban köszönöm szépen minden résztvevőnek,
49:53
aki végighallgatta, végigültte ezt az egész napot,
49:57
és remélem, hogy ennyivel is gazdagabban térünk haza.
50:02
Most pedig következik a zárszó.
50:06
Akkor megkérem Szabó Tibort!
50:22
Hölgyeim és Uraim, köszönöm a kitartást,
50:26
meg mindig nagyon sokan vagyunk.
50:29
Szeretném megköszönni az előadóknak a mély szakmaiságot,
50:35
amit az előadásaikban hallgattunk, és magunkével tettük.
50:40
És köszönöm azt a muníciót, amivel hazamehetünk.
50:46
Úgy érzem és úgy értékelem, hogy egy picivel nagyobb biztonságban érezhetjük magunkat a tekintetben,
50:53
hogy legalább tudjuk, hogy mi a támadás iránya, és hogyan kell védekezni ellene.
51:03
Azt is köszönöm, hogy az előadók feladatot is adtak mindenkinek.
51:09
Feladatot adtak a szakmának, önmaguknak.
51:14
Feladatot adtak a civil világnak.
51:17
Feladatot adtak a médiának.
51:19
Külön szeretném megköszönni a médiának a jelenlétet,
51:23
hiszen nélkülük az ilyenfajta tanácskozásnak,
51:27
és az üzenet közvetítése nélkül nem igazán van értelme.
51:32
És feladatot kapott a politikum is, aminek kifejezetten örülök.
51:38
És azt is engedjék meg, hogy elmondjam, hogy úgy érzem,
51:43
nem csak és nem kizárólag, vagy nem is elsődlegesen a felvidéki szlovákiai magyar politikum kapott feladatot,
51:50
hanem a szlovák többségi politikum kapott feladatot.
51:55
Igazából a kihívás nekik szól.
52:00
Arról szól, hogy Slovákia valóban demokratikus jogállammá tud-e nyilvánulni ebben a kérdésben is.
52:10
Kíváncsian várjuk a választ.
52:13
És még egy dolog, hogy ha hazamegyek, és Róza megkérdezi, hogy már érdemes volt-e elmenni papa,
52:21
akkor az ő nyelvén el fogom mesélni, hogy igen, érdemes volt,
52:25
mert olyan nénik és bácsik voltak, akik fontosnak tartják azt,
52:29
hogy ti, az unokák és a dédunokák biztonságban legyetek.
52:34
Köszönöm szépen, hogy eljöttek, és megtiszteltek minket. Köszönöm.