Prepis 0:00 Ahoj Andrej, dnes som ťa zavolal na moju poradu s mojim advokátom Marekom Parom, chcel by som, aby aj verejnosť trošku navnímala ako to prebieha, že tu nekujeme žiadne pikle a hlavne je potrebné dať aj reakciu po tých troch pojednávacích dňoch, ktoré sme mali v kauze očistieť. 0:19 Aha, dobrý deň. Mám trošku prekvapenie dnes pre teba. Pozerám, že nejaký nový format. Dobrý deň, zraním vás. 0:30 Vieš čo Marek, ja som nejak tak prišiel s takou myšlienkou, že by sme možno čas našej porady, ktorú mávame pravidelne, prostredkovali aj našim sledovateľom. Ja si myslím, že ich to môže zaujímať najmä po tom včerajšom dni, kedy padli nejaké rozhodnutia a vykonali sme nejaké dôkazy, tak neviem, 0:48 Máš niečo proti tomu? 0:50 Myslím, že to zvládneme určite. Časť tej porady, lebo časť bude musí byť súkromná. No a ujdime, ako sa to uchytí, lebo podobný nápad mal v bydlosti Martin Juhás a tiež chcel vedeť súčasť debaty a súčasť porady. 1:04 Pozri, vychádzam z toho, ako včera reagovali niektoré médiá, ale najmä opoziční politici na to, čo sa rozhodlo na špecializávanom trestnom súde v kauze očistiec, ale nakoniec aj to, že sme vykonávali nejaké dôkazy 1:17 a ja by som bol rád, aby si možno aj k tomu dal nejaký svoj pohľad a komentár. Aby ste to vedeli, my sme nemali veľmi veľa času včera spolu o tom vôbec ani diskutovať. 1:27 Tak ja by som, ak môžem, dal prvú otázku, ktorá ma tak zaujíma a to je, čo som ja vlastne včera získal tým rozhodnutím toho špecializovaného trestného súdu, lebo 1:37 všeličo zaznelo vo verejnom priestore. 1:39 To som včera zachytil, že toto bude vec a aj som troška čakal, že s tým prídeš, musí sa priznať. Máš pravdu, že nebol moc čas na súde to rozoberať. 1:49 Mám piatich klientov a Senát mal iné povinnosti, takže sme museli povedať, alebo sme chceli povedať, že v pondeloch zaujíme definitívne oficiálne stanovisko, 1:59 aby Senát vedel sa venovať aj inej práci a nie, že teraz pol hodinu bude na nás čakať, kým povieme naše definitívne stanovisko. 2:06 Ale sám som taký prekvapený, že čo si získal a teda, že je tam taká ten verejný záujem, lebo celý ten proces inicioval prokurátor. 2:17 Keď ty si nič nežiadal, keď ani tvoj obhajca, ani ty si nežiadal, venoval si sa veľmi strikne, veľmi rigorozne dokazovaniu. 2:25 No a pán prokurátor v ostatnom čase, skutočne posledných pár pojednávaní, začal v podstate pretláčať, aby súd, teda Senát, 2:34 sa zaoberal návrhom, ktorý podal ešte teda pán prokurátor Repa, v ktorom vyjadril názor, že čas tých skutkov je premlčaných. 2:42 A tvojej osobi sa týkal skutok číslo 7, to je tzv. kauza váho stavu, ktorej ty nemáš čo získať. 2:48 Asi prvá odpovedň na tvoju otázku, že nič si nezískal. 2:52 Dovolím si ťa teda prerušiť, vieš mi, keby som tam nebol každý pojednávací deň a keby som nevidel, že sme sa aj k tejto kauze dostali k dokazovaniu 3:00 a že v podstate ten skutok sme ozaj vôsledne asi až použijem taký výraz rozdúpali, tak neviem, ako to ty vnímaš, lebo myslím si, že ozaj som vo vzťahu k tomuto, ale že nič nezískal. 3:14 V prvom rade to určite aj verejnosť vie, že začali takí tí aktivisti politicky zneužívať tento proces proti tebe a nechápu ako keby, že ty máš jej postavenie poškodeného. 3:26 To je proste zásadná vec, že ty si v postavení poškodeného, kedy práve tzv. čurilovci sú porozrivi z toho, že voči tebe spáchali určite konanie, ktoré náplňajú znaky trestného činu. 3:36 To znamená, nepostupovali voči tebe objektívne, ale snažili sa jednoducho vykonštruvať určitú situáciu, v ktorej bolo zasiahnuté do tvojho práva na obhajovu, teda znemožnití sa efektívne brániť. 3:48 Napriek tomu my sme pristúpili ku kauze očistec a od začiatku sme hovorili ďalšie klamstvo, ktoré títo politickí aktivisti voči tebe sa snažili pretlačiť v vojernom priestore, že si obžalovaný za 20 skutkov. 3:59 Tých klamstiev bolo viac. 4:01 Presne tak. Tie ťažiskové tvredenie bolo, že samozrejme rešpektujeme to, že je tam určitý predpoklad, že vznikla nejaká zločinská skupina. 4:11 Od začiatku sme sa k nemu stávali k tomuto predpokladu veľmi zodpovedne a vyvracali sme tento predpoklad. 4:16 Boli tam dva korupčné skutky, teda kauza Svan a kauza Váhostav. Váhostav je preto si nemohol nič získať, lebo kauza Váhostav, keď budeš oslobodený, alebo aj keby nebodaj by malo dvojskou odsudeniu, nemá vplyv na trest. 4:33 To znamená, ak by si chcel získať nejakú výhodu politickou činnosťou, hlasovaním čímkoľvek, nejakú nečestnú výhodu, tak sa zameriaš na kauzu Svan a na kauzu Zločeinská skupina. 4:43 Kauza Váhostav nemá žiadny vplyv na potencionálny trest. 4:47 Ale čo sa týka toho, že si začal to je to najzaujímavéjšie, tá dôkazná situácia, tá bol ťažiskový dôkaz pán Bernárd Slobodník. 4:54 A pán Bernárd Slobodník si doslova vymyslel v tejto kauze Váhostav tú majoritnú časť 50 tisícového úplatku. 5:03 A viete, akože to je taká ako tá zvláštnosť, že vždycky sa, pamätáš to môžeme aj takto verejne povedať, vždycky sa doťahujeme s denníkom 1 a 8, 5:13 že či sa pán Slobodník pomílil, alebo tak ako hovoríme my, že pán Slobodník klamal, že si vymyslel ten skutok. 5:21 A proti tej verzii, že on sa pomílil, svedčí predovšetkým to, že žiadny iný skutok sa takýto, ktorý by mal byť nejaký podobný, nevyšetruje. 5:30 A zároveň, keď si pamätáš, to bolo takéto najdramatickejšie, čo sa stalo na tom súde, 5:36 keď pán dr. Roman Štál objasnil, že skutočne si to vymyslel ten skutok, tak napriek tomu inžinier Bernár Slobodník povedal: 5:45 nie, on vypovedá ako z iného sveta pán Štál a ja preukážem tú svoju pravdu. 5:51 Deň na to už prísli s tým, že to tak nebolo a ja len ťa doplním, čo si súčne všimol. 5:55 Keď som ja začal klasť otázky, tak Bernár Slobodník zrazu povedal: nevypovedám. 5:59 Nikto, kto by si nevymyslel skutok, nezareaguje tak, že odmienám odpovedať. 6:03 Samozrejme, že verejnosť to nemôže takto všetko vnímať, lebo nie je tam celá tá verejnosť a nie je z toho online záznam, 6:10 ale je dobré, že to takto popisuješ. Ja možno si si dovolím povedať, že asi každého občana by zaujímalo, 6:19 či bol niekedy obvinený, či už preto, že sa niekto pomylil, alebo dokonca preto, že umyselne uvádzal nepravdu. 6:26 A cítil by sa každý poškodený, pretože byť obvinený, keď aj v omyle niekoho alebo v umyselnom klamaní, to niekto nechce zažiť. 6:35 Takže ja len chcem tým povedať, že v tomto skutku, skutočne, ktorý mal byť predmetom toho zastavenia z dôvodu nejakého premočania, 6:43 my máme vykonané dosť podstatné dokazovanie a dovolím si povedať, že asi aký bude teda tvoj pohľad na to, ako k tomu pristúpime? 6:53 Môj pohľad, čo môžem povedať strategicky je taký, že ak by si súhlasil so zastavením toho trestného stíhania, 7:00 v skutku 7, tak stratiš, nezískáš nič, stratiš. To je ten paradox, že snažia sa vyslovene ťa vtlačiť mediálne do tej pozície, 7:08 že si niečo získal, nie, strátil by si, totižto. Tak budeme trvať na prejednaní toho skutku číslo 7, teda kauzy váhostav, 7:16 tak samozrejme to klámstvo Bernarda Slobodníka, vzhľadom na to, že on je svetkom, v úvodzokách svetkom, obžalobí, 7:24 aj keď je obžalovaný, ale môžeme hovoriť o spolupracujúcom obvideniu, ktorý svedčí, snažia sa získáť, 7:28 a je svetkom aj v skutku 8, to znamená, budú to musieť vyhodnotiť to jeho klámstvo aj vo vzťahu ku skutku 8. 7:35 Ak by si súhlasil so zástavením trestného stíhania, tak tá časť výpovede síce nezaníká, ale predsa len troška v úvodzokách to názme, že devalvuje. 7:43 Takže my určite budeme trvať na to, aj ti to budeme radiť, ale až v súkromnej časti, aby sme jednoducho trvali na prejednaní. 7:49 A ak dovolíš ešte možno jedna taká otázka, ktorá dosť rezonovala, a to je jedno, či to bolo práve v útorok, tento týždeň, alebo už 4 roky. 7:58 Sú tu zvukové záznamy z kancelárii Čurilovcov, ktoré sú v rôznych trestných veciach vrátane tejto, rôzne interpretované, to jedno či médiami či politikmi. 8:10 My sme vykonali v útorok nejakú sériu týchto zvukových záznamov. Čo si myslíš, čo to vlastne prinieslo, aký to malo svoj význam? 8:19 Tie zvukové záznamy sú podľa mňa strategicky veľmi dôležité. To bolo vidieť na tom, že tak prokurátor, ako aj obhajca tzv. Čurilovcov, dr. Kubina, 8:30 ktorý paradoxne v tomto konaní, ale reprezentuje záujem inej osoby, záujem pána inž. Bernarda Slobodníka, 8:36 urobili možné, nemožné, čestné, nečestné na to, aby zastavili prehrávanie týchto dôkazov. Ja poviem na rovinu za mňa, 8:44 neviem ako si to vnímal tý, ja rozoberieme to v súkromnej časti našej porady asi podrobnejšie, ale pre mňa bolo veľkým sklamaním, 8:50 že oni v podstate skľzli až do úrovne uvádzania nepravd. Zober si, že napríklad prokurátor Čeľovský hovoril, 8:58 existujú, že sú neúplné tie záznamy a že existujú nejaké záznamy z apríla 2021, aj keď evidentne súdne príkazy sú až od 13.5. 9:07 a skutočne až od maja 2021 existujú nejaké zvukové záznamy. Potom keď si pamätáš, tak na poslednú chvíľu žiadal predložiť príkazy, 9:17 vtedy nebolo možné pojednávať jeden celý deň, takže napriek tomu, že mal k tomu čas dva roky. Potom uvádzali tvrdenia, 9:25 že to boli všeľaké požičané zariadenia, že to následnil aj sien. Skutočne také až klamstvá, 9:31 ktoré by sa snažili zvrátiť, aby sa ti záznamy prehrávali. 9:34 Keď ti skočím do rečí, zjednodušene poviem, ja som vnímal ako niekoľko týždňov, 9:38 v podstate celé leto, robil či už prokurátor tam prítomný, ale v zásade aj advokát, 9:43 alebo obhajca, kajúcníka, slobodníka, pán Kubina. Všetko preto, aby sme to nevykonávalo. 9:50 Prostate sa snažili presvedčiť pomocou médií a samozrejme aj súd, 9:55 že je nejaká pochybnosť o týchto náhrávkach a ja som preto rád, že sa vykonali, 10:01 pretože oni majú svoj obsahový význam a hlavne nikto nenamietal, 10:06 keď sme ich v útoroch vykonali nejakú zostrihanosť účelovú. 10:10 Tam je potrebné povedať, len veľmi stručné, aby to divací verejnosť dokázala vnímať, 10:15 tie také tri okruhy, ktoré zatiaľ z toho obsahu sú relevantné. 10:19 Prvý okruh relevancie je ten, že v momente, keď inšpekcia pod vedením, 10:25 a to je taký ten tým oblúk, znávom oblúk, pod vedením magisterky Santusovej 10:30 začala vyšetrovať podozrenia týkajúce sa manipulácie dokazovania v kauze očistec, 10:36 rohľadu dvojej osoby. 10:37 Jasné. 10:38 Tak práve tzv. čurilovci a za to sú dnes stíhaní, dôvodne stíhaní, 10:42 lebo dr Hajduk na Mestskú súde Bratislava 1 skonštatoval, 10:45 aj keď odmietol od žalobu, že podozrenia voči ním, 10:49 že chceli diskreditovať a kriminalizovať príslušníkovú jesť a magisterku Santusovej sú dôvodné, 10:55 tak v tom prvom okruhu je podstatné vedieť, ako reagovali na to, 11:00 keď inšpekcia začala vyšetrovať manipulácie kauzy očistec. 11:05 Reagovali tak, čo vyplýva z tých zvukových záznamov, 11:08 že sa snažili ich odstaviť, zavrieť na základe vymyslených, 11:12 vykonštruovaných podkladovým prívodi trestné stíhanie. 11:15 A to je to, čo sme vysvetlili aj Senátu, 11:17 čo akceptoval a začal prehravať tie zvukové záznamy, 11:20 že policaj, tak ako prokurátor, koná vo verejnom záujme. 11:24 Ako náhle má kolíziu so súkromným záujmom, 11:27 a oni mali súkromný záujem, aby ich potencionálne manipulácie 11:31 s dokazovaním kauzy očistec neboli preukázané, 11:34 tento záujem uprednostnili a začali dokonca nečesne 11:38 sa snažiť kriminalizovať iných policajtov. 11:40 Ja len ťa doplním, pretože sa vrácame do roku 2021, 11:44 kedy prvé informácie o možných manipuláciách 11:48 dostali najvyššie ústavní činiteľia 11:50 a inšpekcia nekonala len tak z parády, že si niečo vymyslela. 11:54 začali preverovať tieto podozrenia vo viacerých kauzách, 11:58 vrátanie očistca. To treba zdôrazniť. 12:00 A aby im neumožnili to vyšetriť, ako si povedal, 12:04 tak v zásade urobil li Čurlovci ako skupina všetko preto, aby to zmárili. 12:08 Časť sa im toho marenia viac mene podarila, 12:12 pretože tým oblúk inšpekčným bol rozpustený 12:14 po roku a dokonca si do vedenia inšpekcie dosadili 12:18 stíhaného už v tom čase vyšetrovateľa Ďurku. 12:21 Presne tak. 12:22 Ten druhý okruh, na ktorý sa zamerajú tie zvukové záznamy 12:26 alebo tá časť zvukových záznamov, ktoré sme chceli prehrať 12:29 a ktoré sme vykonali, bolo vykonávanie výsluchov 12:32 tzv. technických a opracovných spisov, 12:34 teda výsluchy na nečisto neoficiálne. 12:37 A za preukázalo napríklad 25.5. 12:40 bol výsluch jedného konkrétneho spolupracujúce obvineného, 12:43 kde im nevyhovovali otázky, ktoré som kladol 12:45 a potrebovali si overiť určitú časovú líniu z toho výsluchu 12:49 tak urobili technický výsluch iného spolupracujúceho 12:52 obvineného práve inž. Bernáda Slobodníka na nečisto. 12:55 A tieto záznamy tiež je vidieť, že proste nevyhovujú 12:59 a im nakoľko preukázujú nečestnosť konania 13:02 a uprednostňovanie individuálnych zájmov 13:05 na úkor verejného zájmu a na úkor tvojho práva na obhajmu. 13:08 Tu len tak jeden postreh. 13:10 V zásade keď sme komentovali aj vonku pred mediami 13:14 vykonávanie týchto dôkazov 13:16 tak len málo ktorý novinár sa pýtal 13:18 na ten obsah, ktorý ty teraz rozoberáš 13:20 pretože ten obsah je devalvujúci pre niektorých 13:24 a všetko sa zameriavalo len na to, či bolo niečo dobre počuť, nepočuť 13:28 ktorým všetkoch zájmu 13:30 tak máme ich prokurátor 13:32 a samozrejme 13:34 každý obhajca 13:36 takže to len doplnenie 13:38 že aký je pohľad médií 13:39 že obsah sa snažili ako keby nevidieť. 13:42 Je upozornil aj súd 13:43 keď si záznamenal aj súd 13:44 sa predsa Senát upozornil prítomnú verejnosť 13:46 že skutočne to z neodbornosti 13:49 a to nie je vyčítka novinárov 13:51 proste nemôžu poznať ako funguje trestný proces 13:54 ale tie zvukové záznamy majú procesné strany aj súd k dispozícii 13:58 môžu ich počúvať na sluchatkách 13:59 existujú k ním prepisy 14:01 a tá relevantná časť obsahu je zachytená v prepise 14:05 pokiaľ niekto ma zaujím spochybniť ten prepis 14:08 spochybniť niekoho hlas 14:09 že to nie je jeho hlas 14:10 tak ako avizoval obhajca a Čurilovcov 14:12 že to bude len hlas podobný Čurilovi 14:14 napokon aj z tohto argumentu upustili 14:17 a už prokurátor povedal 14:18 že Čurilu a Ďurku identifikuje jednoznačne 14:20 a tak ďalej a tak ďalej 14:22 ale môžete spochybniť prepis 14:23 a potom sa ten prepis upraví 14:25 ale nie je možné teraz 14:28 zdegradovať 14:30 alebo znižiť kvalitu a silu toho dôkazu tým 14:33 že vieš ten strop 14:35 aby si to vedeli ľudia predstaviť 14:37 to je 3-4 metrový strop 14:39 veľká miestnosť 14:40 a samozrejme rezonancia je tam iná 14:42 ako keď je to počuté 14:43 zo počítača alebo zo sluchatkami 14:44 a predsa Senát upozornil všetkých 14:46 že pozor 14:47 nezamieňajte si to 14:48 že môže byť niečo slabšie počuť 14:50 my sa tým oboznamujeme 14:51 v celom rozsahu 14:52 a procesné strany 14:53 pokiaľ nespochybňujú obsah 14:55 tak ten obsah platí 14:56 ja povedam za dôležité 14:58 že to vôbec 14:59 zaznelo v nejakom konečne konaní 15:02 že sa pripustili tieto náhrávky 15:04 pretože často sme počúvali 15:06 ešte keď bol aj Smer v opozícii 15:08 teraz tak z politického pohľadu 15:10 že vraj sú to zostrihané 15:12 Smerácké účelové náhrávky 15:14 myslím si že voči obsahu 15:16 nenamietal ani prokurátor Nič 15:18 ani advokát Cumina 15:20 To je presne to 15:21 že ten argument 15:22 a to použijem svoje priezdisko 15:23 sa vyparil 15:24 oni úplne stratili 15:25 stratili paru v tomto 15:26 lebo 15:27 to bolo stále dokola 15:28 Smer použije nejakú náhrávku 15:30 a určite ju zostrihal 15:31 a my vysvetlíme kontext 15:33 a tak ďalej 15:34 napokon tie isté náhrávky 15:36 alebo z veľkej časti 15:37 tie isté náhrávky 15:38 a samozrejme iba relevantné časti 15:39 my sme to divákom vysvetlili 15:41 ten zvukový záznam 15:42 bol v prebiehu nejakého celého dňa 15:43 samozrejme poviem príklad 15:44 od pol noci 15:45 ale relevanciu začal mať pracovný deň 15:47 poviem príklad 15:48 keď vykonovali svojú právomoc 15:49 od 8:30 do 16:30 15:51 aj z toho času 15:52 8:30, 16:30 sa vyberú len tie relevantné časti 15:55 a ešte raz 15:56 nikto nezpochybňoval 15:58 že by to bolo nejak zostrihané 15:59 a tak ďalej 16:00 to znamená tento argument 16:01 môže považovať 16:02 za odstránený a vybavený 16:04 ak si dovolíš 16:05 aby som túto našu verejnú časť možno trošku zhrnul 16:08 tak v zásade ten hlavný odkaz je 16:10 že 16:11 to čo sa zastavilo trestné stíhanie 16:13 na návrh 16:14 samozrejme prokurátora 16:16 sladiska premlčania 16:17 vo vzťahu k mojej osobe 16:18 tu budeme žiadať prejednať 16:20 pretože 16:21 už teraz vieme ako dopadlo 16:23 aspoň to vykonané dokazovanie 16:25 ktoré k tomu skutku bolo vykonané 16:27 no a čo sa týka tých nahrávok 16:29 tak je zrejme 16:30 že prinášajú obsahovo 16:32 to že sa otvára otázka 16:34 zaujatosti týchto vyšetrovateľov 16:36 aj pre všetko čo robili v kauze o čistec 16:39 takto napokon dal najavo aj prokurátor 16:41 prokurátor uznal závažnosť obsahu týchto zvukových záznamov 16:45 lebo ten tretí okruh 16:46 sú nenávisné prejavy voči advokátovi Marekovi Párovi 16:50 a snaha o jeho väzovné stíhanie 16:52 nenávisné prejavy ku klientom 16:54 ako Tibor Kašparu Norberg Bodor 16:55 a za týmto účelom 16:56 sám prokurátor 16:57 pozor 16:58 sám prokurátor 16:59 generálnej prokurátory 17:00 doktor Čeľovský 17:01 požiadal o zbavenie mlčanlivosti 17:03 takzvaných čurilovcov 17:04 aj vo vstehu k ukonaniam 17:05 ktoré boli vedené voči mne 17:07 a teda 17:08 bude navrhovať 17:09 a budú výkonané výsluchy 17:10 aj týchto 17:11 osôb ako svetkov 17:12 ale tú strategiu 17:14 ako k tomu výsluchu pristupíme 17:16 a ako otázky máme klasy 17:17 musíme prejsť 17:18 už v súkromnej časti 17:19 Určite je 17:20 ale chcem avizovať 17:22 že sa k tomu tiež vrátime 17:24 k takémuto nejakému vysvetleniu toho 17:27 čo sa udialo vočiť si aj na budúce 17:28 najmä 17:29 ak tu budú tie zaujímavé 17:31 dôkazné veci vykonané 17:32 ako je treba výsluch Čurilov 17:34 alebo výsluch Ďurkov 17:35 lebo sám som zvedavý 17:36 ako budú na svoje slova reagovať 17:38 Presne tak 17:40 Takže dovidenia